On tombe, de ci de là, sur des chansons qui véhiculent des clichés pas volontairement racistes, mais définitivement lourdingues (les arabes cocottent, les nourrices noires font du lait au goût de chocolat…). Je n'ai pas trouvé de liste consacrées à ces chansons bourrées de clichés postcoloniaux et/ou beaufisants… tout au moins selon nos critères XXIe siècle.
Je me dis que le recensement peut être intéressant, d'un point de vue anthropologique (anthropologie de la France/Belgique des années 70-80…)
Non ?

Les négresses au goût de chocolat, dans une chanson du grand jojo : http://www.bide-et-musique.com/song/11286.html

La plus évidente est "Le français" de Charlotte de Turckheim. De l'humour tragiquement ridicule.

Mais dans "Une femme avec toi" (chanté par Nicole Croisille), cette dernière ne voulait pas chanter "tu étais gai comme un italien quand il sait qu'il aura de l'amour et du vin" justement parce qu'elle trouvait que ça véhiculait un trop gros cliché sur les italiens. Mais l'auteur de la chanson (Pierre Delanoë, je crois) n'a pas voulu changer son texte, estimant que malgré tout, ce serait cette phrase qui accrocherait le grand public. Un peu plus de trente ans plus tard, on peut constater que, bizarrement, il avait raison.

Comment ça bizarrement ? c'est un grand pro c'est tout.
Bon alors… clichés… le premier truc qui me vient, c'est dans Le Gorille : il y est dit que "le gorille [est] supérieur à l'homme dans l'étreinte", ce qui, naturellement n'a aucun fondement scientifique. Le gorille n'est pas le Bonobo et pratique la copulation seulement à des fins de reproduction, ce qui, bien qu'agréable pour la femelle (enfin en principe), ne souffrirait d'aucune comparaison avec la sexualité "gratuite".
Enfin, le sexe du mâle, relativement à sa taille, est sensiblement plus petit que celui du mâle humain moyen, rien à voir avec l'ours, qui lui est doté d'un os pénien.
De toutes façons, tout cela n'a aucune importance puisque l'objet de la chanson est de faire un pamphlet contre la peine de mort…

Moi, c'est "Quand t'es dans le désert" (… chanson fort comiquement attribuée à Richard Gotainer sur cette page !).

On y trouve en effet dans les paroles : "Sur une lune de Saturne mon perroquet sonne l'alarme"

Or, chacun sait pertinemment qu'il n'y a que sur Grouik 26 que les perroquets ont la prérogative d'en faire autant (article 7-1-9 de la Constitution grouikienne), la seule exception notable étant l'affaire dite des "Zouaves du Khapitöle" qui, en l'an -390 (approximativement, mais tout de même en plein pendant les célébrations rituelles de la Grande Calembredaine, comme chaque année), prévinrent la population de l'invasion imminente et nocturne de leurs ennemis Gotainériens, en courant jeter des tartes à la crème à la figure de ces braves Grouikiens endormis et insouciants…

Mais sinon, sur Grouik 26, un tel comportement reste en principe l'apanage des seuls perroquets…

Posté par Snark Hunter :

Moi, c'est "Quand t'es dans le désert" (… chanson fort comiquement attribuée à Richard Gotainer sur cette page !).

On y trouve en effet dans les paroles : "Sur une lune de Saturne mon perroquet sonne l'alarme"

Or, chacun sait pertinemment qu'il n'y a que sur Grouik 26 que les perroquets ont la prérogative d'en faire autant (article 7-1-9 de la Constitution grouikienne), la seule exception notable étant l'affaire dite des "Zouaves du Capitole" qui, en l'an -390 (approximativement, mais tout de même en plein pendant les célébrations rituelles de la Grande Calembredaine, comme chaque année), prévinrent la population de l'invasion imminente et nocturne de leurs ennemis Gotainériens, en courant jeter des tartes à la crème à la figure de ces braves Grouikiens endormis et insouciants…

Mais sinon, sur Grouik 26, un tel comportement reste en principe l'apanage des seuls perroquets…

Je croyais que suite à cette affaire, les Zouaves avaient obtenu le droit de sonner l'alarme. A moins que la constitution de 389 avant Jacques Chancel ne soit plus en vigueur depuis qu'un personnage grand et maigre (qui a déclaré aux Gotaineriens pas encore indépendants "Je vous hais, compris") du nom de Charles Groquick a fait approuvé la constitution de Saint-Quentuite (du nom de la ville où elle a été rédigée) qui boulversera l'exercice du pouvoir sur Grouik 26.

Dans la série, je verrais bien entre autres Michel Sardou, avec "le temps des colonies" et"le bac G"

[quote=Ãœrbock]Dans la série, je verrais bien entre autres Michel Sardou, avec "le temps des colonies" et"le bac G"[/quote]l'inénarrable Sardour nous a fait aussi "les villes de grande solitute" (" [..] j'ai envie de violer des femmes […] ") et "je suis pour" (comprendre "la peine de mort"). En fouillant dans sa discographie, je suis sûr qu'on entrouverait d'autres, dont une sur les avantages acquis, sortie en pleine élection présidentielle de 2007.

Posté par Snark Hunter :

Moi, c'est "Quand t'es dans le désert" (… chanson fort comiquement attribuée à Richard Gotainer sur cette page !).
(…)

Effectivement il y a une erreur : Richaaaaaaard a écrit "Quand t'es dans le dessert".

Rapport aux tartes à la crème ? Message philosophique caché ? Avec Richard tout est possible :)

Posté par Flaming Youth :

Posté par Snark Hunter :

Moi, c'est "Quand t'es dans le désert" (… chanson fort comiquement attribuée à Richard Gotainer sur cette page !).

On y trouve en effet dans les paroles : "Sur une lune de Saturne mon perroquet sonne l'alarme"

Or, chacun sait pertinemment qu'il n'y a que sur Grouik 26 que les perroquets ont la prérogative d'en faire autant (article 7-1-9 de la Constitution grouikienne), la seule exception notable étant l'affaire dite des "Zouaves du Capitole" qui, en l'an -390 (approximativement, mais tout de même en plein pendant les célébrations rituelles de la Grande Calembredaine, comme chaque année), prévinrent la population de l'invasion imminente et nocturne de leurs ennemis Gotainériens, en courant jeter des tartes à la crème à la figure de ces braves Grouikiens endormis et insouciants…

Mais sinon, sur Grouik 26, un tel comportement reste en principe l'apanage des seuls perroquets…

Je croyais que suite à cette affaire, les Zouaves avaient obtenu le droit de sonner l'alarme. A moins que la constitution de 389 avant Jacques Chancel ne soit plus en vigueur depuis qu'un personnage grand et maigre (qui a déclaré aux Gotaineriens pas encore indépendants "Je vous hais, compris") du nom de Charles Groquick a fait approuvé la constitution de Saint-Quentuite (du nom de la ville où elle a été rédigée) qui boulversera l'exercice du pouvoir sur Grouik 26.

Effectivement, la constitution fut abrogée après ce triste épisode (voir l'article "Steve MacQueen" de l'encyclopédie grouikienne). Mais après la guerre de 390-390,2 (c'est beau le nucléaire), une ambigüité légale a subsisté dans les textes (cf. "Code Civil selon saint Thol, épitre 12, verset 4). On peut l'interpréter dans un sens qui dédouanerait cette chanson.

[quote=Ãœrbock]Dans la série, je verrais bien entre autres Michel Sardou, avec "le temps des colonies" et"le bac G"[/quote]Alors pour LTDC de Sardou, lui il dit "c'est du second degré, je personnifie le blaireau du bar" ; Pierre Delanoë, le parolier, disait plutôt (interview sur TV5 en 2005) "oh bah c'était mignon comme chanson, 'oh bwana' c'est mignon". Aimant accorder le bénéfice du doute mais préférant me caler sur la volonté du parolier plutot que sur celle de l'interprète (les borgèsophiles m'en voudront peut être…), LTDC intègre donc la liste.
"Le viol des femmes", version Sardou (bah oui, les femmes, ca se viole, c'est des femmes, normal, pourquoi ?) intègre effectivement la liste; par contre, le "pro" peine de mort me semble moins rentrer dans ce thread ("je suis pour" est une opinion limite, mais elle n'est pas un cliché en soi; elle est un cliché du sardouisme, oui, mais pas un cliché "en soi"…. non ?)

"Le viol des femmes", version Sardou (bah oui, les femmes, ca se viole, c'est des femmes, normal, pourquoi ?) intègre effectivement la liste; par contre, le "pro" peine de mort me semble moins rentrer dans ce thread ("je suis pour" est une opinion limite, mais elle n'est pas un cliché en soi; elle est un cliché du sardouisme, oui, mais pas un cliché "en soi"…. non ?)[/quote]OK, je retire "je suis pour", c'est une opinion très lourdine, pas un cliché lourdingue

Posté par didi_bzh29 :

OK, je retire "je suis pour", c'est une opinion très lourdine, pas un cliché lourdingue

On marche sur la ligne du pinaillage, je sais… :-p
Tiens, le "Bac G" proposé par Urböck mêle allègrement les deux ! Il intègre donc la liste :-p C'est subtil, hein ?

une des pires chansons de Sardou c'est celle où il dit "elle allait faire la pute" (j'sais pas l'titre) : gros clichés comme quoi c'est pas si grave, on peut choisir de se prostituer etc.

Mince alors, je suis sidérée par vos connaissances……………………………………………… en matière de législation grouikienne ;D

Une autre de Sardou : Bonsoir_Clara

Je ne donne pas cher de l'avenir de ce fil… Sans doute tout est dans le titre, la liste des chanteurs et des chansons que chacun n'aime pas n'a pas grand intérêt et encore moins sa place ici.

Hi hi… ça c'est un appel du pied pour que d'autres bleus se chargent du sale boulot ? Me trompe-je ? ;D

Tu te trompes, et m'embête pas ou je te bannis moi-même ! ^^

Posté par riccie :

Tu te trompes, et m'embête pas ou je te bannis moi-même ! ^^

On dit que chui jamais content, mais là quand même, c'est de l'abus de pouvoir.

On peuplu rien dire…..


On ne se soumettra pas t-à vos lois !!!
Est-il utile de te redire le refrain ?
Ouais, C'est ton destin !

Ah ben en voilà au moins un qui est dans le thème imposé, arf !

Posté par riccie :

Je ne donne pas cher de l'avenir de ce fil… Sans doute tout est dans le titre, la liste des chanteurs et des chansons que chacun n'aime pas n'a pas grand intérêt et encore moins sa place ici.

Ce n'est pas du tout l'objet, tu aurais pu lire le premier post qui explique le pourquoi du schmilblick… mais, certes, le titre est effectivement pas forcément le bon (mais je n'ai pas le pouvoir du renommage de thread)…
Donc, comme je l'expliquais dans le premier post, je voulais exhumer les chansons avec des allusions très "casque blanc", des choses qui feraien monter un MRAP au créneau en 2 secondes si ca sortait aujourd'hui. On me dira que ce fil pourrait s'appeler "relativisme culturel"… mais non. Je répète ce que je disais en exergue:[quote]Je me dis que le recensement peut être intéressant, d'un point de vue anthropologique (anthropologie de la France/Belgique des années 70-80…)

Posté par Fredo :

On peuplu rien dire…..

Le genre de titre, effectivement, qui illustre un tournant dans la chanson bidesque… :-p

Posté par BideBox :

Ce n'est pas du tout l'objet, tu aurais pu lire le premier post qui explique le pourquoi du schmilblick… mais, certes, le titre est effectivement pas forcément le bon (mais je n'ai pas le pouvoir du renommage de thread)…
Donc, comme je l'expliquais dans le premier post, je voulais exhumer les chansons avec des allusions très "casque blanc", des choses qui feraien monter un MRAP au créneau en 2 secondes si ca sortait aujourd'hui. On me dira que ce fil pourrait s'appeler "relativisme culturel"… mais non. Je répète ce que je disais en exergue:[quote]Je me dis que le recensement peut être intéressant, d'un point de vue anthropologique (anthropologie de la France/Belgique des années 70-80…)

Par exemple, la fameuse chanson de Bamboula. (les biscuits censurés).

Moi, ce que je note surtout, c'est que jamais on a tant vu riccie participer à un fil "Liste". C'est donc bien qu'il lui plaît, ce fil !

Posté par riccie :

Justement je l'ai très bien lu ton sujet et j'ai eu simplement l'impression d'être la seule en lisant les contributions qui ont suivi !

C'est pour ca que je pense que le titre n'est pas assez clair… Mais bon ! Au pire du pire, après une première synthèse des meilleures trouvailles, je rééditerais un thread au titre précis, avec cette kyrielle d'exemples pour appuyer le propos.
DONC :
Des exemples sous la main ?

Posté par Gozette et Gogo :

Moi, ce que je note surtout, c'est que jamais on a tant vu riccie participer à un fil "Liste". C'est donc bien qu'il lui plaît, ce fil !

Ah bon? Moi j'en avais juste déduit qu'elle était fan de Sardou (et peut-être même de Tex-Mex Pasfrais…)

C'est vrai qu'on peut aussi penser que les textes des chansons de Rose Laurens "Africa" et "Mamy Yoko" sont remplies de clichés. Mais ça ne m'empêche pas d'adorer ces deux chansons. Et j'aime bien aussi "Une femme avec toi" de Nicole Croisille, que j'ai déjà citées.

Dans la chanson "Qu'est-ce qui fait pleurer les blondes", Sylvie Vartan parle de traverser le désert avec un photographe…
Un photographe pour des clichés, y'a rien de mieux, non ?

Posté par hug :

C'est vrai qu'on peut aussi penser que les textes des chansons de Rose Laurens "Africa" et "Mamy Yoko" sont remplies de clichés. Mais ça ne m'empêche pas d'adorer ces deux chansons.

Dans la série "clichés sur l'Afrique" il y a bien pire que Rose Laurens: Il y a Bibie "Fais-moi reggae" (Face B de "Les femmes reviennent et les hommes s'en vont" présent sur la Base). Le texte de Didier Barbelivien est rempli de clichés énormes sur l'Afrique: Sorcier, bongos, oiseaux bariolés, gazelles, lions, éléphants etc… Rien sur la misère. J'ai l'impression que la pauvre Bibie a dû ne pas comprendre ce qu'elle chantait et l'enregistrer en phonétique parce que si on lui avait expliqué le texte, elle qui était ghanéenne, n'aurait peut-être pas voulu interpréter un tel texte sur l'Afrique. Un texte ringard, quoi.